新荷人才｜薛超伟：现代人的故事没什么特别的，关键是怎么写

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潮新闻客户端 记者 赵茜

近几年，浙江85后作家薛超伟的名字时常出现在读者视野中。

他的代表作《隐语》《化鹤》从生活微小处起笔，用细腻入微的情感与深切的哲思，打动了无数读者的心，并获得第九届“西湖·新锐文学奖”（2023） 、第十二届春风悦读榜“春风新人奖”（2024）等诸多文学奖项。

参加“新荷计划”青年文学人才研修班，也让薛超伟找回了久违的上课的亲切感，“尤其这次给我安排在第一排，让我产生了作为‘领操员’的自觉，以一种好学生的姿态做笔记，保持完全的专注，受益匪浅。”

他说，这是自己写作路上的鼓励，作协提供的帮助已经超越了他的期待，“很多人都有种误解，觉得现在新作者已经没有上升的通道了，也没有被大家看见的渠道，其实是有的。浙江省作家协会会给青年作家提供很多便利和培训的渠道，让他们学习新知识，发表新作品，增进与大家的交流，把每个孤独的写作者连接在一起。”

除了课堂上学到的理论知识，浙江的山水也给薛超伟提供了源源不断的灵感，他经常会把家乡温州瑞安的元素写进小说里，“我对温州话非常有感情，觉得这种语言非常有意思，它保留了很多古意和古代语言的用法，比如说我们现在还在用‘箸’代表筷子，用‘汤’指代热水，把这些方言作为一种元素，稍作加工放进我的作品，就会呈现出一种古韵。这让我意识到，语言和很多已经逝去的东西相连接，过去的东西也没有真正消失，而是在作品中被人们永久地记忆、传承。”

他说，还会继续书写浙江的故事，“我对浙江各个城市的自然风光和人文景观都非常有兴趣、有情感。无论在文学史还是改革史上，浙江都留下了浓墨重彩的一笔，永远走在时代前列，它肯定为我未来的写作提供源源不断的素材。”

以下是部分访谈实录：

潮新闻：您笔下的人物似乎大多是社会中的“小人物”或边缘人士，为何将写作聚焦于对小人物的关注？

薛超伟：我们在地球上就是渺小的存在，都处于生活小小的关卡之中，我们日常的生活，读者都比较熟悉，如果写得不好或者逻辑不自洽，马上就会被大家看出来；如果编造视角宏大故事，比如英雄人物的故事，其实写得偏离一些，可能大家也看不出破绽。所以，写生活比写那些宏大的故事更困难，我想去尝试这样一个有难度，并且能引起大家共鸣的写作角度。

很多朋友一路升学，然后到毕业，会觉得自己没有生活，没什么好写的，我以前在学校时也有相似的感觉。可是一旦毕业，你被抛投在这个社会中，生活就会自动向你涌来。

而且我生活在瑞安，家族关系比较紧密，周围七大姑八大姨的信息流，还有社会上的各种声音，都会向我涌来，所以既要内观自己的生活、外观他人的生活，还要把这些生活迁移到小说中，不用为有没有生活这种事去烦恼，要想办法提升自己讲故事的技巧，因为现在故事已经没有什么特别的了，只有怎么讲是重点，此外，还要进行深刻的思考。

潮新闻：如果读者把小说里虚构的世界和作家本人的生活联系起来，通过作品去解读作家，您会觉得“尴尬”吗？

薛超伟：为了构造一种真实的幻境，为了写出有说服力的作品，作家必须写他熟悉的生活。小说家无法凭空虚构，既然你选择从事这条路，就必须把自己能够了解透彻的的东西剖析出来给读者，无论是自己亲身经历，还是通过大量的研究和考察获取素材，要千方百计地拟真，糊弄是不行的。确实有你说的情况，比如写下一个讨人厌的角色，而我恰好从这个角色的视角出发，这就会很容易让读者去对照，揣测作者现实里是不是这样的人。读者有这样那样的猜测，这是写作者必须要承受的。以及还会有拿自己认识的人作为创作原型这样的情况，但在这个文学边缘化的时代，被作为原型的人，可能也不读你的作品（笑）。

可能整个家族里，最关心我写作的就是我妈，她关注的文学刊物、公众号比我还多，很多消息都是她告诉我的。因为知道她会看我的作品，所以我也很少写她。

潮新闻：如何平衡作者表达和读者喜好之间的关系？近些年“爽文”的赚钱效应更明显一些，生活总是需要经济支撑的，您没想过去尝试一下吗？

薛超伟：每个人都有自己的天赋，我可能拥有写“非爽文”的天赋。作为文学从业者，我确实更想写有难度的东西。2011年我大学毕业的时候，还研究过怎么写网络小说，考虑以此谋生的可能性。发现连载网络小说需要每天高强度的输出，和我的性格并不符合。后来我找到了自己的写作风格，我想，每个人都会阴差阳错地走向自己的那条路，走向属于你的生活，每条路都是对的。

潮新闻：您说过每个阶段都有想攻克的难题，和想要实现的美学理念。从您首部小说集《隐语》出炉到现在，想要解决的难题与达成的理念有没有发生变化？

薛超伟：早期的难题是，我给自己设了一个目标，要像海明威、雷蒙德·卡佛那样简洁地去写作，不要有形容词，不要有成语，不能不假思索地把想到的第一句话写下来，要写第二句话。后来我觉得这样的努力不是很有性价比。简洁的意义是什么？简洁可能会令文章很干净，但有时候也可能会简化生活，但我们需要用万花筒一样的镜像把这个生活的纷繁复杂表达出来，所以就放弃了那种写法。

目前这个阶段我要攻克的难关，就是提高对哲学的认识。之前我看了很多文学方面的书籍，大学和研究生期间的课程也夯实了我的写作基础，但回过头看，我几乎没有哲学积累，所以我打算恶补这方面的功课，让自己的写作更具深度。

潮新闻：最近在看哪些哲学书籍？除了哲学，您还没有想拓宽的知识领域？

薛超伟：实际上，我只是准备攻克哲学书籍，就是准备好了，然后打开，看完第一页，算了，先干点别的吧。

有当大学老师的朋友，对哲学很有研究，他推荐我先看海德格尔、萨特这些相对比较易读的，易读是说他们更当下，更现代主义，所以最近我买了海德格尔的书，准备浅浅入一下门，之后再顺着哲学史往下看。

其实我对各个知识领域都蛮有兴趣的，看书也很杂。近些年我很少看小说，一直在了解各种杂七杂八的知识。大学期间我就喜欢了解各种知识，还选修了日本的浮世绘，还有讲如何保健牙齿的课程等。后来我为了写《隐语》，看了很多有关古代谜语的书籍；为了写《化鹤》这篇小说，也看了很多佛教书籍。

还有早些年我没事就百度一下，看看能通过哪些书籍去了解相关领域。现在DeepSeek变成了很好的替代工具，我就请它帮忙推荐书籍，感觉它的脑洞还蛮大的，不过我必须去甄别一下它说的到底是真的还是编造的。

潮新闻：您会将自己与历史上的某一位作家进行对照，将他作为您人生的榜样吗？

薛超伟：有，我会把自己跟卡夫卡对照，听起来有点狂妄，但我觉得自己和他有相似的背景，都处于某种阴影的笼罩之下，潜意识里也会有一些对世界的恐惧感，有点神经衰弱。

有一阵子我很喜欢他的作品，也曾尝试去借鉴一些他的表达。不过，我对他的理解还很偏颇，不知道他真实的、全面的性格是什么样的，也没有想成为他，毕竟卡夫卡的生活也不是很好。

潮新闻：从过去到现在，您感兴趣的题材有没有发生变化？现在大概多久写一篇小说？

薛超伟：我最早在大学里尝试过幻想小说、青春小说，那时候并没有这么成熟，但我感觉自己适合沿着这个方向写。在研究生阶段，我接受了创意写作课程的系统训练，还是觉得现实主义是最“牛逼”的，就像刚才说的，按照生活本来的样子去写，很考验自己的功力。

后来我又意识到，还是要往幻想的方向走一走，所以之后可能会出一本集结妖怪小说、志怪小说的集子，根据我的写作速度，写完这本集子应该要好几年（笑），但我也希望两年内能把小说写完。

其实我写作的纪律性不高，每天对写多少字没有硬性要求，而且也不喜欢干坐在书桌前，觉得对自己身体不好。我也是一个很慢手的写作者，会有卡夫卡式的完美主义，虽然每次都有很牛逼的构思，但写完之后又感到不尽如人意，觉得自己写的东西是“垃圾”，只能把稿件先搁置一旁。

所以这一年我只写了一篇稿子，废稿却有好几篇，很多时候废稿还是有用的，可以把里面的一些构思和表达拿出来，衔接成一篇完整的文章，我经常会写下一些素材，然后留在那里。

潮新闻：写小说总是要经历从0到1的过程，感觉中间需要持续不断的正反馈才能坚持下来，在写作生涯中您获得过哪些正反馈？这些正反馈会给您很大的力量吗？

薛超伟：最早的鼓励来自于大学，那时我还是本能写作。想写什么就写什么，一个晚上就能写一篇要用一年去写的东西。那时的构思还是粗糙的、不成熟的，但也去投稿，就发表在了《青年文学》杂志上面，那是我第一次获得鼓励，因为发现自己的文字能在杂志上正儿八经地出现，这是一次莫大的鼓励。

后面还有许多类似的鼓励，我也获得了一些奖项，它们让我感觉我可以在写作这条路上一直走下去。

潮新闻：您担心生活中的一些体验被写完吗？未来您是否会尝试不同的体裁？

薛超伟：现代人的生活很容易被写完，其实如果要展现生活本来的样子，短视频、Vlog是最高效的。所以，生活还是要经过一些变形才能进入小说，小说也要找到只有自己才能表达的东西。

你看，现实主义就是把所有故事写尽了，然后走向现代主义，现代主义又走向了后现代主义，不断地“反叛”。总而言之，我觉得小说是一种源远流长的艺术形态，它永远不会消失。

目前这个阶段我还是倾向写小说，当然不同体裁各有优点，比如散文能表达自己的情绪；诗歌会带来刹那间的激情和哲思……小说作为一种综合体，有点像拼贴艺术，一些作家可以把诗写成小说，把散文写成小说，这貌似有点“讨巧”，但其实是因为小说很综合，我喜欢这个包罗万象的体裁。

潮新闻：有人说，每位小说家都是提问者，您怎么看待这种说法？您现阶段想解决的问题是什么？

薛超伟：小说家总会给自己提出难题，然后去攻克它。所以，每个写作者在写作前要做好准备工作，弄清楚自己想要通过这篇作品表达什么，营造什么样的意境，最终写成一个什么样的故事，每一个想法都在解决自己的问题。

比如，我的《上海病人》这篇小说就生发于一些问题，社恐人为什么要住在上海？他们怎么以最小的成本活下来？还有《化鹤》《隐语》两篇小说，我想让小说呈现出一种诗歌般唯美的意象，而这种唯美背后又隐藏着一些真相。

我现阶段想解决的问题，其实是把笼罩于世界上方的规则感和框架感委婉又准确地表达出来。

潮新闻：说到“社恐”，您在很多采访中都提到自己这种性格特质，您觉得对自己的创作来说，这种特质是好是坏？

薛超伟：性格是客观存在的东西，就好像我在少年时期，总是想我为什么这么瘦弱，我能不能变得强壮一点，许多年后这些问题自然而然被抛之脑后。现在我逐渐发福，才意识到以前那些都不是我该焦虑的东西，生活会像一条河流一样，把你带去该去的远方。

“社恐”对写作的影响有利有弊。好处在于能让我沉潜下去，心无旁骛地创作，所以我短期择业了一下，就再也没有进入职场了，便开始孤注一掷地写作，没给自己留退路；弊端可能就如你们想象的那样，没有广泛地接触人，获得大量直接的素材，更多可能是需要通过研究和想象去获得素材。

但“社恐”这个标签也不是真的粘在我身上了，当初是编辑为了营销我这本书，提炼了一个宣传点，然后我觉得这个点也挺好的。其实很多人你觉得他是社恐之后，会设定某个框架，窄化对他的观察。其实卡夫卡某种意义上也算一种“社恐”，但没有任何人把卡夫卡视为一个“社恐作家”。

潮新闻：那您想要去打破“社恐”的标签吗？

薛超伟：不能说刻意打破，但我真的有给自己出难题，会写一些比较外向的角色，不让人物全部投射自己的情感。比如今年一月我在《江南》上发表的小说《吃饱记》，用短短一万字写了一百年的历史，里面出现的许许多多的人物，他们和“社恐”没有一点关系，都是时代浪潮中微小的普通人。

潮新闻：很多时候，读者会通过作品了解作家，如果他们就把您框死在“社恐”的标签下，这时该怎么办？

薛超伟：写作者经常会被误解，比如有些作家用了一种“变态”“恶心”的描写，一些人就会将这个作家视为变态、恶心的，这样的读者其实是刚入门的初级读者。读者读多了之后会发现，写作者会将广大的世界容纳进自己的小说。

潮新闻：“孤独”也是小说家的特质之一，您在创作时有这种感受吗？为了创作出好作品，会刻意让自己保持孤独的状态吗？

薛超伟：孤独是写作者的常态，无论是物理意义上的还是精神意义的，因为你经常要独处，经常要一个人苦思冥想，问这个世界一些问题。以我的眼光来看，任何能够写出一篇不错的小说的人，肯定都具备孤独的能力。就算他再喜欢在酒桌上疯狂，也需要一个单独的时间和空间，写下自己的小说。

我会让自己保持孤独的状态，但也会让自己和人群接触，主动融入他们的世界，就像进入一个游戏，获得短暂的雀跃。其实我的性格也挺矛盾的，别人邀约我的时候，我是最不想出去的那个人，但当聚会散场，我又是那个最不想离开的人，每次大家说“走吧”，我都会有“啊！要走了”的感觉。

我有一种倾向，要保持当下的状态，当这种状态被打破，那种惯性会让我有种被改变或者被遗落的感觉。

潮新闻：作家创作离不开对生活和人的洞察，向前追溯，您觉得创作中的洞察从何处来？怎样持久地保持洞察力？

薛超伟：就像我之前回答的那样，有些人是先内观自己的感受，再探索外界发生的事，被动地做出一些反应，我就是这样的。我跟这个世界连接的方式有点类似于冥想，就是沉潜在自己的世界中，再把那个世界跟外部的世界连接在一起，听起来有点玄乎，但对于写作者来说挺正常的。这种观察世界的方式有一种好处，就是像“间谍”一样被安插在人群中或者饭桌上，别人觉得你非常木讷，其实你处于一个警觉的状态，就像是把自己融入在这个空气中一样，获得了一个很好的观察位。

和我不一样，另一些人会主动地去探索、观察这个世界，比如我见过很多温州人，他们会旁若无人、游刃有余地表达自己、释放自己，这也是他们与这个世界连接的一种方式。

潮新闻：您有没有写作上的“野心”？下一步想写出怎样一部作品？

薛超伟：目前的野心，就是不断地写出超越自己前一部作品的作品，而且每次都要往作品里吸纳一些新的东西。

写作者可能写到一定程度，就会自我重复，我目前还没有想“定”下来，深耕某一个或几个固定的主题，我还是想尽量写不一样的，当然小说中有些元素可能相似，但我希望每一篇小说整体营造出来的“景观”，或者想要表达的东西都不一样，所以，我目前的“野心”就是写出不一样的文本，不断地挑战自己。

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